Loxon 2012.12.13. 15:46

XXVI.

makk7.jpg

3016 komment

Bell & Sebastian 2012.12.29. 20:49:15

Finomhangolás!

Az antiochiai ábrahámiták a vezérükről kapták a nevüket, semmi közük a politeista kisplasztikákat kalapáccsal szétverő, első és igazi Ábrahámhoz.

Bell & Sebastian 2012.12.29. 20:51:49

@Tehetetlen Dodó: No látja, pont ilyen egy aristoktatikus válasz.

Alfőmérnök 2012.12.29. 20:52:02

@mk27soundmaster: Nyominger, te a kommunizmus alatt kiadott "szakmunkákról" beszéltél. Már megint ott tartasz, hogy a Kádár-kor alatt színvonalasabb volt valami, most éppen a teológiai irodalom (egyébként ez nem feltételnül teológia, hanem történelemfilozófiai is, de mellékszál), sőt színvonalasabb volt, mint külföldön. Sokadszorra bizonyítod vitaképtelenségedet. Nem vagy eszednél.

tevevanegypupu 2012.12.29. 20:52:41

@Loxon:

Sokaig egyik sem elvezhette a gyozelmet. Az allitolagos gyozelmet. Herodes, Pilatus megfizetett erte, a zsidok is immar ketezer eve.
Hiaba tartjak a kezukben a vilagot - vagy legalabbis igyekeznek - azert par evtizedenkent mindig jon egy nagy felfordulas, ami alaposan szetzilalja oket.Hogy aztan ez Isten buntetese vagy sajat nyughatatlan termeszetukbol alakul-e igy..Mindenesetre a vallasos zsidok az Orokkevalo buntetesekent erzik es szenvedik el.Es eppen ok azok akik valoban megszenvedik, az indokzsidoknak a dolognak EZ a resze aztan egyaltalan nem fontos.Vagy ugy tesznek mintha nem lenne az.

tewton 2012.12.29. 20:55:41

@Bell & Sebastian:
na ja, ez lesz majd a következő hullám. majd ha a levanteiek megbékélnek tevepásztor unokatestvéreikkel, és szembe kell szállni a kínai-mongol-indiai beáradással, akkor lesz itt még zsidó-keresztény-muszlim összeborulás is. legalábbis az alapokat most öntik hozzá.

végülis, miért ne lehetne muszlim-keresztény europiról beszélni? a legvéresszájubb prolitroll is tud olyanokat mondani, hogy ugye az arabok őrizték meg az antik kultúrát meg todományt, nem ám a rohadék csuhás pedofil kereszténység.

tevevanegypupu 2012.12.29. 20:56:18

@MézesRozi:

Ezekre az ajandek otszaz forintos cetlikre mondjak, hogy mergezett ajandek..Mert ha most mindegyiken vasarolok konyvet meg bort - plane pannonhalmit - akkor egy kisebb vagyont vernek el igy karacsony es szilveszter kozott..Nagyon ki van ez rafinalva..:)

Boltzmann 2012.12.29. 21:02:58

@Bell & Sebastian: ne dőljönbe ennek a dodónak, lebukott: milyen arisztokraták azok, akik disznót tartanak

Boltzmann 2012.12.29. 21:07:13

nem tudom, hogy mi a divat, de ha valahova elmegyek ebédelni, azért jóllakni is szeretnék a pénzemért
az első képen látható összeköpdösött petrezselymes krumplit meg nem tudom eleve hogy gondolhatták komolyan
www.csalogany26.hu/

Tehetetlen Dodó 2012.12.29. 21:24:09

@Bell & Sebastian: De az is lehet, hogy nekünk még disznóra se tellett.
Ugye milyen engedékeny vagyok?

Tehetetlen Dodó 2012.12.29. 21:30:06

@Boltzmann: Az Aristo a krata, nem én.
Én egyszerű agglomerációs építőipari robotos vónék.

mk27soundmaster · http://mk27.blog.hu 2012.12.29. 21:33:45

@Bell & Sebastian:

Itt most nem a "zsidó-keresztény" fogalom(pár) vallástörténeti vonatkozásai az érdekesek (mármint, persze, érdekesek, csak @Alfival nem erről szólt a vitánk), hanem az, hogy honnan és hogyan van az ma jelen az européer közgondokodásban és milyen jelentéseket hordoz: lásd: "zsidó-keresztény kultúra":-]

Tehetetlen Dodó 2012.12.29. 21:34:10

@Alfőmérnök: Ezt miből hámoztad ki? Hiába olvasom újra bbj írását, nekem ez nem jön ki belőle.
Az kijön, hogy ez az egész hollóizé filoszemó-kényszeres terminológia és annak nemzetközi erőltetése az utóbbi negyedszázad vívmánya - de ebben meg mi nem igaz?

Boltzmann 2012.12.29. 21:38:14

@Tehetetlen Dodó: körösztyén könyvtárral - no ne vetítsen, nem vagyunk a kultúrba'

Alfőmérnök 2012.12.29. 21:42:34

@Tehetetlen Dodó: szövegértési gyakorlat 2.
"Ezt miből hámoztad ki?"

elég egyszerű:

"mai európai fogalomhasználatot (mondjuk így: közgondolkodást) sokkal inkább átjárta/megfertőzte a marxizmus/újmarxizmus, mint anno a kádárkori (nem ideológiai) szak- és köznyelvet"
(az most részkletkérdés, hogy a mai, vagy a kádárkor alatti nyugati gondolkodásról beszél, mert az lényegében nem változott 68 óta)

"az egész hollóizé filoszemó-kényszeres terminológia "

Kérdés, hogy a "zsidó-keresztény kultúrkör" fogalma is része-e ennek. Én erről beszéltem, és azt állítottam, hogy nem szükségeszerűen, merthogy a kereszténységnek zsidó gyökerei vannak, és aki ezt tagadja, az hülye. Filológiailag érdemes lenne megvizsgálni, hogy mikor vált elterjedtté a fogalom használata. Eddig erre csak egy kétes wikipedia lapot tudtak felmutatni a nagy teológus urak.

Sebastian Knight 2012.12.29. 21:43:07

@ Bell & Sebastian 2012.12.29. 19:20:12

Nekem épp az ellenkezője jön be, az e-könyv-olvasó - nem világít, hogy ne fárassza a szemet az olvasás.

www.youtube.com/watch?v=8vKeWkeTpzE

Tehetetlen Dodó 2012.12.29. 21:46:43

@Boltzmann: Egy egyszerű vidéki építőmunkás is örökölhet értékes dolgokat - legföllebb nem bírja felfogni.

Boltzmann 2012.12.29. 21:48:13

@Sebastian Knight: én is ezt akartam ajánlani, de gyertyafénynél ugyanúgy nem látná ezt se.

Tehetetlen Dodó 2012.12.29. 21:50:41

@Boltzmann: Meg aztán van nekem annyi kötetem mindenféle illuminátus-gyanús elemektől is - Vörösmartytól Petőfin át az összes Benedekekig - hogy még Gedeon is megemelné a kapedlijét a láttukon.

mk27soundmaster · http://mk27.blog.hu 2012.12.29. 21:50:48

@tewton:

Az én nemzedékem úgy nőtt fel, hogy folyamatosan enyhült körülötte az ideológiai szorítás és úgy "öregedett meg" (úgy vált középkorúvá), hogy folyamatosan erősödött. A mi eszmélésünk a nyolcvanas évekre esett, a rendszerváltás környékén váltunk nagykorúvá és igen rosszul éltük meg (sokakkal sokszor beszélgettünk erről és ezért merem mondani, hogy ez nemzedéki tapasztalat), amikor a kilencvenes évek első felétől (újból) el kezdtük érezni az egyre határozottabb ideológiai nyomást. Valószínű, hogy azok számára, akik nem úgy nőttek fel mint mi, ez nem volt olyan egyértelmű és olyan fájdalmas, de számunkra az volt/van ("és ez már így is marad").

Tehetetlen Dodó 2012.12.29. 21:52:27

@Sebastian Knight: @Boltzmann: Ezeken lehet rendesen olvasni? Nekem olyan töpörtyűnek tűnnek.

Boltzmann 2012.12.29. 21:55:34

@Tehetetlen Dodó: a betűméretet lehet állítani ..., persze maga megjelenítőfelületet én is kicsinylem. maradok a laptopnál.

Tehetetlen Dodó 2012.12.29. 21:56:56

@tewton: @mk27soundmaster: Nem hogy nem vált füstté, hanem megmaradt, sőt, át is alakult és még jobban megerősödött. Ami a legrosszabb, az ember azt hitte az enyhülés során, hogy ez csak a komcsi diktatúra folyománya volt és majd a csatlakozás a művelt nyugathoz valami nagy szabadságot hoz el.
Hát lószart, mama! A píszí-terror soha nem látott méreteket ölt és éppen a példaképnek vélt "szabad" és "demokratikus" társadalmak felől jön a legnagyobb új ideológiai nyomás.

Tehetetlen Dodó 2012.12.29. 21:58:17

@Boltzmann: Én is - persze csak ha valamit nem tudok könyv formájában maradi kezeim közé kaparintani.

Boltzmann 2012.12.29. 22:03:08

@Boltzmann: és persze a hagyományos papíralapú szövegeknél

tewton 2012.12.29. 22:03:23

@mk27soundmaster:
nekem is fura volt (bár más generáció), ahogyan a semmiből előkúszott a holókultúra, a másságkultusz, és vele szinkronúszásban a holótagadás, a cigányok felromázása, a buzik felmelegítése stb. a korábban senkit nem érdeklő témák kapcsán kötelező állást foglalni, a nem megfelelő válaszra meg komplett vérbíróságok állnak fel ... és a későbbjöttek már ebbe érkeznek.

tewton 2012.12.29. 22:05:40

én kivárom, amíg az e-inkesek leesnek 20-25.000 közé. tömegközlekedési kalandutazáshoz kényelmes lehet.

mk27soundmaster · http://mk27.blog.hu 2012.12.29. 22:19:54

@Alfőmérnök:

" 'mai európai fogalomhasználatot (mondjuk így: közgondolkodást) sokkal inkább átjárta/megfertőzte a marxizmus/újmarxizmus, mint anno a kádárkori (nem ideológiai) szak- és köznyelvet'
(az most részkletkérdés, hogy a mai, vagy a kádárkor alatti nyugati gondolkodásról beszél, mert az lényegében nem változott 68 óta)" --- írod.

Eszed tokja nem változott! Ami '68-ban még ultraradikális ideológia volt, az mára már teljesen átitatta, feloldotta, szétmarta, elrohasztotta a nyugati kultúrát.

"Kérdés, hogy a "zsidó-keresztény kultúrkör"..." --- írod.

Álljá' meg, kishuszár, és nézz csak vissza!

Nem "zsidó-keresztény kultúrkör", hanem "zsidó-keresztény kultúra"! Micsoda különbség! Ércsük egymást?!

Alfőmérnök 2012.12.29. 22:24:45

@mk27soundmaster: Fogj vissza az arcodból, elmebeteg fasz. Itt még van valami hitele az új nickednek, máshol már mindenki röhög rajtad, mert rájöttek, amire már én régen: egy vitaképtelen szarkupac vagy, aki képtelen belátni a tévedéseit.

Alfőmérnök 2012.12.29. 22:27:57

@mk27soundmaster: Inkább arról beszél, mi a véleményed a pápádnak azon mondatáról, hogy "aki antiszemita, az keresztényellenes is"?

mk27soundmaster · http://mk27.blog.hu 2012.12.29. 22:28:13

@Alfőmérnök:

No, @Alfi, most jött el az esti gyógyszer ideje! Tessék szépen bevenni!

Alfőmérnök 2012.12.29. 22:30:23

@mk27soundmaster: Ezenkívül kérem a színvonalas kádár-korabeli magyar teológiai irodalom bibliográfiáját!

Boltzmann 2012.12.29. 22:30:28

ha már említésre került János ebangéliuma:

a 3:16-on gondolkodtam el mostanában: elsőre úgy szokás értelmezni, hogy az "őbenne" a Fiúra vonatkozik; beugrott, hogy lehet úgy is értelmezni, hogy az őbenne az Atyára vonatkozik és a Fiút zálogul adta a világnak, hogy az komolyan vegye szándékait

Boltzmann 2012.12.29. 22:33:26

@Alfőmérnök: "a pápádnak" - maga csak nem zs esetleg? :)

tevevanegypupu 2012.12.29. 22:35:42

@mk27soundmaster:

Alfi nem sokaig birta ugy tunik..

mk27soundmaster · http://mk27.blog.hu 2012.12.29. 22:37:30

@Tehetetlen Dodó: @tewton:

A helyzet reménytelen, de nem súlyos. [......................................./.]

Elég sokszor találkozom és beszélek katolikus iskolásokkal, ill. katolikus iskolákban végzett fiatalokkal. Ha a katolikus iskoláknak semmi más érdemük nem volna, minthogy az ott tanulókat immunizálják a balibizmussal, a holohittel, a másságkultusszal és egyéb efféle huncutságokkal szemben, már akkor felbecsülhetetlen volna a jelentőségük --- márpedig, tapasztalatom szerint, ezt teszik:-) Legalábbis, eddig így volt. Nem csoda hát, hogy annyira a begyükben vannak a ballibbanditáknak:-)

Alfőmérnök 2012.12.29. 22:38:38

Ez az veszett hiénák, csorogjon a nyálatok, én azt szeretem látni!

Tehetetlen Dodó 2012.12.29. 22:45:50

@tewton: @mk27soundmaster: Valahogy totális támadásnak tűnik és a konzumidióta társadalom és a vele szövetséges ballib médiaterror valóban pusztító fegyver és most kurvára belehúzni látszanak.

(Tizenöt éve még röhögtünk az aranyköpésen - nem tudom már, ki mondta - hogy a szadesz egy inverz kisgazdapárt: se Isten, se haza, se család - mára ez véres valósággá vált).

mk27soundmaster · http://mk27.blog.hu 2012.12.29. 22:45:53

@Alfőmérnök:

Mi ez @Alfi? Ezt, ugye, te sem gondolod komolyan?!

tewton 2012.12.29. 22:46:50

@Alfőmérnök:
furcsa örömei vannak, hallja.
sok rovarnak tépkedte ki a lábát gyerekkorában játszásiból?

tewton 2012.12.29. 22:48:41

@mk27soundmaster:
ha a pápa az anticionizmusról vagy az antijudaizmusról mondta volna, akkor aggódnék. de ő az antisemizmusról mondta.

Boltzmann 2012.12.29. 22:51:01

@Alfőmérnök:

A sárkányfűárus nem bírta tovább, meggörnyedve az asztalhoz lopakodott, és lekapott róla egy perecet meg egy csirkecombot, majd elfutott.

A pék ült legszélen, álmélkodva kapta fel a fejét.

– Mi volt ez? Ki volt ez?

A szénégető hahotázva harsogta.

– Csak ez a szerencsétlen sárkányfűárus! Hahaha! Lopja a perecet!

Mindnyájan a meggörnyedve futó sárkányfűárus után néztek, és gúnyosan kiabáltak.

– Aki nem dolgozik, ne is egyék! – mondta a csizmadia.

– Éhenkórász! Senkiházi! – rikkantotta a pék.

A sárkányfűárus elbújt egy kerítés mögött, befalta a csirkecombot és a perecet, majd savanyú képpel szitkozódott, meg dühöngött, meg az öklét rázta a gúnyolódók felé.

– Ti vagytok az ingyenélők! Majd leszel te még éhenkórász, te tésztaképű! Törd a fejed, sárkányfűárus! Te vagy itt a legokosabb! Én vagyok itt a legokosabb! És mégis csúfot űznek belőlem! Ezért még bosszút állok!

Majd mikor egy kicsit már csillapodott az éhsége és a dühe is, már halkabban brummogott, meg dünnyögött az orra alatt.

Így brummogott és így dünnyögött:

Bosszú, bosszú, édes bosszú

az lesz majd,

ha e népség dolgozik,

és fejet hajt!

Alfőmérnök 2012.12.29. 22:53:35

"Kurt Koch bíboros, a Keresztény Egységtörekvés Pápai Tanácsának, valamint a Zsidósággal való Vallási Kapcsolatok Szentszéki Bizottságának elnöke előadást tartott a római Aquinói Szent Tamás Pápai Egyetemen, „A Nostra Aetate-ra építve: a keresztény-zsidó párbeszéd 50 éve” címmel. „A zsidók és a keresztények közötti spirituális testvériség szilárd és örökös alapja a Szentírásban található” – ez a bizonyosság volt a bíboros eszmefuttatásának kiindulópontja.

A Nostra Aetate zsinati nyilatkozatra, amely az egyház és a nem keresztény vallások közötti kapcsolatokat tárgyalja, ma is úgy tekintünk, mint a katolikus egyház és a zsidóság közötti párbeszéd alapvető dokumentumára. Koch bíboros felidézte a második világháború rettenetes eseményeit, a Shoa semmihez sem hasonlítható szörnyűségeit, megállapítva, hogy keresztények voltak mind a tettesek, mind az áldozatok között. A nagy tömegek passzív nézői voltak a történéseknek, behunyták szemüket, hogy ne lássák a sok brutalitást.

A Shoa kérdéssé és egyben váddá vált a keresztények számára. A világháború után tehát szükségessé vált, hogy megfelelő teológiai megfontolások után újrafogalmazzák az egyház és a zsidóság közötti kapcsolatokat. Ennek eredményeként született meg a Nostra Aetate zsinati nyilatkozat.

A II. vatikáni zsinattal megkezdődött új korszaknak azonban újabb és újabb próbákat kell kiállnia. Az antiszemitizmus csapását látszólag nem lehet korunkban gyökeresen felszámolni. A keresztény teológiában is fel-felmerül a II. században élt Marcion antiszemitizmusa illetve a zsidóellenesség. A katolikus egyház tehát kijelenti, hogy a zsidóellenesség és Marcion tanai elárulják magát a keresztény hitet.

A II. vatikáni zsinat felszólítása, hogy terjesszük a kölcsönös megértést és tiszteletet a zsidók és a keresztények között, továbbra is időszerű és megfelelő figyelmet igényel. Ez a nélkülözhetetlen előfeltétele annak, hogy biztosítsuk: soha ne térjen vissza a keresztények és zsidók közötti eltávolodás veszélye. Mindkét fél továbbra is legyen tudatában spirituális azonosságainak. Tegyenek tanúságot a békéről és a kiengesztelődésről egy olyan világban, amelyre nem jellemző a kiengesztelődés. Jelentsenek áldást ne csak egymás, hanem az egész világ számára – mondta Kurt Koch bíboros.

A Keresztény Egységtörekvés Pápai Tanácsának és a Zsidósággal való Vallási Kapcsolatok Szentszéki Bizottságának elnöke emlékeztetett a zsidók és katolikusok közötti párbeszéd állomásaira, kiemelve II. János Pál és XVI. Benedek pápák elkötelezettségét.
II. János Pál volt az első pápa, aki felkeresett egy zsinagógát, aki Auschwitzban járt, továbbá aki elment a jeruzsálemi Siratófalhoz, találkozott főrabbikkal. Ezt tette XVI. Benedek pápa is, aki az elmúlt hét évben végigjárta II. János Pál hosszú pápaságának állomásait.

Ratzinger pápa nem sokkal megválasztása után, 2005-ben Németországban tett apostoli látogatásakor felkeresett egy zsinagógát, majd az Egyesült Államokban több zsinagógát is meglátogatott. XVI. Benedek kereste fel a legtöbb zsinagógát a pápák közül.

Az Angelicum Pápai Egyetem rendezvényén jelen volt Jack Bemporad rabbi, a II. János Pál nevét viselő vallásközi párbeszéd központ igazgatója.

Rádiónknak adott interjújában a nagypénteki imáról mondta el véleményét, amelynek megfogalmazását zsidók és egyes katolikusok is megkérdőjelezték. Bemporad rabbi szerint Koch bíboros nagyon világosan kifejtette: csak akkor lehetne nehezményezni az ima szövegét, ha úgy értelmeznék, mint a zsidók megtérítésére irányuló erőfeszítést. A bíboros azonban egyértelműen megállapította: ez egyáltalán nem áll a katolikus egyház szándékában.

(vm)"

tewton 2012.12.29. 23:02:00

@Alfőmérnök:
hajjaj, a zs-ker fikció belülről is rohad. legalábbis egyes "szélsőséges" zsidók kicsit gyűlölgetik a "kompromisszumkészebb" zsidókat.

www.nemzetihang.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=7410

Bell & Sebastian 2012.12.29. 23:05:21

@tewton: Sajnos ebben igaza van, csapjunk még hozzá pár hindit, csiribá, láss csodát, máris előállt a szóma, mely segít, ha mondom.

@Boltzmann: @Tehetetlen Dodó: Jó válasz, ön nyert. :D

@mk27soundmaster: Leginkább erőszak által van jelen, friss jelenség, esetleg etikai, erkölcsi vonatkozásban emlegetnék (finom utalás a vallásra) de még úgy sem igaz, sőt, farizeus összemosás. Majd holnap válaszol, ma már úgyis lefeküdt a tikokkal, ha vannak. Nekem malacom van.

@Sebastian Knight: Komolyan kellene egy ilyen izé, ami nálam fél év, a vonatkozó szakirodalom és tesztek áttanulmányozása miatt. Szart nem veszek.

Boltzmann 2012.12.29. 23:07:34

@Alfőmérnök: jók a csajok az oldalon, különösen a Heni meg az Evelin :)

ArmaGedeon · http://kitalaltujkor.blogspot.com/ 2012.12.29. 23:14:07

@Boltzmann: Ez a nyíltan antiszemita mű még nincs betiltva???

tewton 2012.12.29. 23:17:02

a lövenbraeu szobahőmérsékleten kimondottan rossz.
talán egy strong argust kellett volna bontanom.

Boltzmann 2012.12.29. 23:18:59

@ArmaGedeon: és a bábfigurát ismeri? :)

www.nemenyi.net/default.asp?SID=1&AID=0&Direkt=94805

egyébként a cikk is érdekes

mk27soundmaster · http://mk27.blog.hu 2012.12.29. 23:20:30

@Alfőmérnök: @Bell & Sebastian: @tewton:

„Imádkozzunk a zsidókért is. A mi Urunk Istenünk világosítsa meg szívüket, hogy ismerjék el Jézus Krisztust, minden ember Üdvözítőjét. Mindenható, Örök Isten, Te, aki azt akarod, hogy minden ember üdvözöljön és eljusson az igazság megismerésére, add meg kegyesen, hogy belépve egyházad népeinek teljességébe, egész Izrael üdvözöljön. Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.”

www.katolikus-honlap.hu/0801/zsido1.htm

Ez XVI. Benedek hozzájárulása a zsidó-keresztény párbeszédhez, amiért is a zsidók elevenen szét akarták tépni:-)

Csak hogy tudjuk, miről is beszélgetünk:-)

mk27soundmaster · http://mk27.blog.hu 2012.12.29. 23:23:51

@Alfőmérnök:

És, @Alfi, hogy tudd, mi is az a szövegben többször hivatkozott Nostra Aetate zsinati nyilatkozat:

uj.katolikus.hu/konyvtar.php?h=9

Alfőmérnök 2012.12.29. 23:25:58

"Ezen kívül az Egyház -- mely elutasít minden üldözést, bárkit is érjen -- megemlékezvén a zsidókkal közös örökségről, nem politikai megfontolásoktól, hanem evangéliumi vallásos szeretettől indítva fejezi ki sajnálatát a gyűlölet az üldözések és az antiszemita megnyilvánulások miatt, bármikor és bárki részéről érték a zsidókat. "
uj.katolikus.hu/konyvtar.php?h=9#NE5

tewton 2012.12.29. 23:31:52

@mk27soundmaster:
ó, erről már volt botrány pár éve kishazánkban. néhány kiválasztott nagypénteken "véletlenül" egy katolik templom körül járt, és hogy-hogynem "meghallotta", hogy amolyan vélt antisémiségeket mondanak.

amúgy ha a ppa tényleg ezt akarja, akkor piros pont neki. ennyit tehet értük. a hitgyülisekért jobban aggódom, ők még a libazsírszagú üdvösséget se kapják meg.

tewton 2012.12.29. 23:33:50

@Alfőmérnök:
ugyanonnan:
"Nincs tehát alapja semmiféle elméletnek vagy gyakorlatnak, mely ember és ember, nép és nép között diszkriminál az emberi méltóság és a belőle fakadó jogok tekintetében."

shalom jiszróel :)

Boltzmann 2012.12.29. 23:33:59

@Alfőmérnök: ez a felebarátiság (melynek kölcsönössége legalábbis foghíjas)

mk27soundmaster · http://mk27.blog.hu 2012.12.29. 23:34:21

@Alfőmérnök:

Látom, ez újdonság számodra, @Alfi! Akkor elárulom neked, hogy az Egyház evangéliumi vallásos szeretettől indítva együttérzését fejezi ki mindenkivel, akit gyűlölet sújt vagy üldözések érik.

Alfőmérnök 2012.12.29. 23:36:53

Ez az veszett hiénák, csorogjon a nyálatok, én azt szeretem látni!

Bell & Sebastian 2012.12.29. 23:40:02

@tewton: Megszólja Dodó, olyat ne igyék! :)

Nem telt haszontalanul a délután, kiváló példákat láthattunk a szinkretizmusra, ábrahámizmusra, szabadkőműves térnyerésre.
Csak valahogy a kelet-nyugati párbeszédre, netán egyházegyesítésre nem. Nulla, semmi, kuss és csönd! Hja kérem, nem meglepő. ha ezt a káoszt csak egyesek látják át, mint például Ugró Szarvas, aki tud kicsit amerikaiul.

Onnan rángatják ezt az egész miskulanciát, szent meggyőződésem. A magyar neológok egy külön tészta, mint a példa is mutatja, amit Tewton hozott.

Schweitzert hallgatva nem hinném, hogy elsőre antiszemcsi gondolatai támadnak egy gyászhuszárnak öltözött turbómagyarnak. De például egy hiperaktív ügyvédképűre már mindenki zsebében kinyílik a metszőkés.

A nagy és közös, antiszemita takaró alá csak azok bújnak, akik alaposan megdolgoztak az európai agyak átprogramozásáért. Lassan már abban is kételkedem, hogy ezek emberek, egyáltalán. Olyan félisten -féléknek gondolom őket, zsidó gúnyában, micsoda véletlen.

Hogy itt mennyi a véletlen!

tewton 2012.12.29. 23:40:30

úgy látom, alfi egy komputér bot, mint a mátépéteres nick :)

ArmaGedeon · http://kitalaltujkor.blogspot.com/ 2012.12.29. 23:43:03

@Loxon:

en.wikipedia.org/wiki/Heresy_of_the_Free_Spirit

"The roots of the Free Spirit can be traced back to Meister Eckhart, a German Dominican, who lived during the late thirteenth and early fourteenth centuries. Eckhart’s beliefs and his broad German audience gained him recognition as the "father" of the Free Spirit. In 1326, Eckhart was charged by the Pope for teaching heresy. He rigorously denied and defended against that charge until he disappeared from public life. Eckhart probably borrowed some of his doctrine from the teachings of earlier heretics.[2]"

en.wikipedia.org/wiki/Brethren_of_the_Free_Spirit

" By the 14th century the movement had spread widely across the Champagne, Thüringen and Bavaria and more northwards into what is now Belgium and Holland. It was during this time that works such as Porete's The Mirror of Simple Souls and Mechtild of Magdeburg's Light Flowing from the Godhead were being written and Meister Eckhart was preaching. As the heresy spread the Inquisition moved in to combat and root it out. Porete was burnt at the stake in 1310, Eckhart was put on trial in 1327 and other important Christian mystics, such as Jordan von Quedlinburg, Henry Suso and John of Ruysbroek spoke out against the heresy — even though some (Ruysbroek in particular) expressed similar ideas such as the immanence of God and the possibility of union with Christ in this life. "

"Eckhart himself denied that he had anything to do with the Free Spirits and insisted that his thinking remained within orthodox boundaries. Nevertheless he was forced to recant various ideas he had propounded that seemed to overlap them before he disappeared from public life."

"The growing lay Christian movement with ecclesiastical connections, the secretive Friends of God, who are thought by some to have provided protection and anonymity for Meister Eckhart after his trial, may have absorbed some of the Brethren and their ideas into their ranks during the escalation of Church persecution of heretical movements."

"The influential "anonymous" treatise, Theologia Germanica, was dissiminated during this time amongst many "heretical" groups and its approach to Brethren-like purification — mirroring Eckhart's style and language usage — became very influential. Some historians give it credit for the ultimate actions taken by Martin Luther, who prized the document, and the subsequent Protestant Reformation a century and a half later, although doctrinally Luther and the Reformation were very different from the Free Spirits."

""The Brethren of the Free Spirit, who claimed to be in a state of grace without benefit of priest or sacrament, spread not only doctrinal but civil disorder....Because the Free Spirit believed God to be in themselves, not in the Church, and considered themselves in a state of perfection without sin, they felt free to do all things commonly prohibited to ordinary man. Sex and property headed the list. They practiced free love and adultery and were accused of indulging in group sex in their communal residences. They encouraged nudity to demonstrate absence of sin and shame. As 'holy beggars', the Brethren claimed the right to use and take whatever they pleased, whether a market woman's chickens or a meal in a tavern without paying. This included the right, because of God's immanence, to kill anyone who forcibly attempted to interfere" (A Distant Mirror: the Calamitous Fourteenth Century 1979)"

Az utóbbi alapján nem mondanám, hogy ezek ellen indokolatlanul lépett fel az egyház. A Free Spirit utódait ott találjuk a husziták és a királynyakazó angol forradalmárok között, de van összefüggése a magyar lázadásokkal is.

És persze a frankisták lekéstek róla, hogy maguk találhassák fel a "szent Bűn", vagy az összes írott törvény elvetésének fogalmát, vagy, hogy nekik isten mindent megenged. Viszont Newman rabbi bizonygatja, hogy az eretnekmozgalmak mögött mindig ott voltak a judaista hatások, úgyhogy lehet, hogy mégse "keresztény" eretnekeké az elsőbbség...

Eckhart Mester pedig nagyon is belekeveredett ebbe a csúnya kalaplopási ügybe, persze, tudom, hogy nyilván az ő kalapját lopták el.

Boltzmann 2012.12.29. 23:43:51

@Bell & Sebastian: máskor szedje versbe, hogy legalább esztétikai élményt nyújtson a balladai homálya :)

mk27soundmaster · http://mk27.blog.hu 2012.12.29. 23:44:03

@tewton:

No, de milyen már a zsidó logika!:-)

Ha a római pápa a hivatalos katolikus nagypénteki imában előírja a zsidókért való imádságot (könnyen belátható, hogy, hite szerint, ennél nagyobb gesztust nem is gyakorolhatna), akkor az a zsidók szemében már antiszemita támadás, mivel a zsidók megtéréséért mond (és mondat) imát!:-)

(Csak azt nem értem, ha a zsidók szerint Jézus Krisztus egy rosszéletű nő zabigyereke volt, a katolikusok pedig egytől egyig a gyehenna tüzében elégő "gójlepkék", akkor mit számít az nekik, hogy a pápa és a katkók mikor, kiért és mit imádkoznak?!)

Alfőmérnök 2012.12.29. 23:45:34

„A mai gondolkodás, miközben egyre távolabb kerül a pozitivista állításoktól, jelentős lépéseket tett az ember egyre teljesebb megismerése felé, s elismerte többek között a metaforikus és szimbolikus nyelv létét és jelentőségét is. A mai hermeneutika új nézetből mutatja be az igazságot a világról és az emberről, mint ahogy ezt Paul Ricoeur vagy Emmanuel Lévinas műveiben is olvashatjuk. A pozitivizmus eltávolít minket a teljes megértéstől, sőt bizonyos fokig el is zárja előlünk, a hermeneutika viszont éppen azért, mert a szimbolikus nyelvet vizsgálja, lehetővé teszi számunkra, hogy újra rátaláljunk, sőt el is mélyítsük.”
kurir.katolikus.hu/hirek/paul-ricoeur

ArmaGedeon · http://kitalaltujkor.blogspot.com/ 2012.12.29. 23:51:35

@mk27soundmaster: Mi lenne, ha a pápa elvtárs valami kölcsönösséget is kérne a rabbi elvtársaitól a gyűlölködés beszüntetésében?

"Ezt a kérdést a jeruzsálemi Héber Egyetem félelmet nem ismerő professzora, Israel Yuval vállalta föl héberül elérhető, gondolatébresztő munkájában. Úgy volt, hogy az angol fordítása néhány évvel ezelőtt megjelenik a California University Press-nél, de különböző okok miatt ez még nem történt meg. Bizonyára csak véletlen egybeesés, hogy néhány amerikai zsidó tudós tiltakozott a könyv kiadása ellen, és felszólított arra, hogy „törüljék a köztudatból”."

"Egy zsidó, aki állandó jelleggel egy keresztény országban lakott, nagyon bonyolult helyzetet teremtett: ő mentes volt a felebaráti szeretet kötelességétől és emiatt módja volt rá (és gyakran meg is tette), hogy antiszociálisan viselkedjék, például uzsorával és boszorkánysággal foglalkozott. A keresztényeket nagyon aggasztotta a keresztények átkozásának jól ismert zsidó szokása. A zsidók naponta kérték az Istent, hogy ölje meg, tegye tönkre, alázza meg, irtsa ki, becstelenítse meg, húzza karóba a keresztényeket, küldjön rájuk éhínséget, hogy hirdesse meg az Isteni Bosszúállást, hogy az Isten palástját a keresztények vére borítsa. Israel Yuval könyve szép válogatást kínál az olvasónak a vérfagyasztó átkokból."

tewton 2012.12.29. 23:55:37

@mk27soundmaster:
a "szent" fogalmában, legalábbis egyes kultúrákban, benne van az érinthetetlenség is, a szakralitás (höhöhö) mellett. mintha egy levantei népcsoport pont erre játszana. befelé faji törvények, kifelé gettómentalitás, kiválasztottság, génkoktélosság. aztán csodálkoznak, ha normális ember bottal se piszkálná őket, meg nem öleli a keblére?

ArmaGedeon · http://kitalaltujkor.blogspot.com/ 2012.12.29. 23:56:40

"A zsidók teljes szívükből gyűlölték a kereszténységet és rengeteg varázsszertartásuk volt a húsvét, a Purim és a kivonulás idején, amelyek a kereszténység és Krisztus ellen irányultak. Keresztre erősített bábukat készítettek és elégették, vagy különféle módon bemocskolták őket. Megszentségtelenítették az ostyát és gúnyolták a szentáldozást. A „kovász megsemmisítése” a Kivonulás reggelén a goyok megsemmisítését jelképezte és mágikusan ahhoz is vezetett, írja Yuval. Esetenként papokat és apácákat öltek meg. A kivonulás imái telve voltak keresztényellenes utalásokkal, amelyek közül néhány a mai napot is megérte, mint a Shepoch Hamatha, egy ima, amely az Isten bosszuló haragját kéri a goyokra és az Aleinu Leshabeyah, egy ima, amely Krisztusról és anyjáról a legszentségtörőbb szavakkal beszél. "

tewton 2012.12.29. 23:57:03

@ArmaGedeon:
ó, elég az átokzsoltárt ráimádkozni az ellenségre, ősi hitgyülis teknika. lásd bartus, fesz van.

tewton 2012.12.29. 23:58:37

@ArmaGedeon:
ááááá, ez biztos nemigaz. hiszen a zsidó-keresztény kultúrában, a közös gyökerek világában ez elképzelhetetlen :)

Alfőmérnök 2012.12.30. 00:03:46

Ja, makimajmok, és ha a zsidó világösszeesküvéről akartok olvasni, akkor olvassátok Drábik új könyvét.
rukkola.hu/konyvek/12196-a_kivalasztottak
(Én már elolvastam, szóval sok újat nem tudtok mondani a témában.)

ArmaGedeon · http://kitalaltujkor.blogspot.com/ 2012.12.30. 00:12:17

@tewton: és mégis:

en.wikipedia.org/wiki/Aleinu

It is our duty to praise the Master of all,
to ascribe greatness to the Author of creation,
who has not made us like the nations of the lands
nor placed us like the families of the earth;
who has not made our portion like theirs,
nor our destiny like all their multitudes.

[Some congregations outside of Israel omit:]
For they worship vanity and emptiness,
and pray to a god who cannot save.

(...)

Approximately a century after this prayer was incorporated into the daily liturgy, circa 1300, an apostate Jew, known as Pesach Peter, denounced it as a secret anti-Christian slur on the grounds that the word וריק - varik, "and emptiness" - had, in gematria (Hebrew numerology) the value of 316, the same as ישׁו - Jesus. In vain did the rabbis defend the sentence on the grounds that the expression came from the Book of Isaiah, or that the whole prayer came from Joshua, and therefore must predate Christianity, or, if the prayer was attributed to Rav, living in third century Babylonia (Persia), that he never encountered a Christian.[12]—It probably did not help that at roughly the same time a rabbinic commentary on the prayers, Arugat haBosem by Abraham ben Azriel, made the point that, in gematria, "vanity and emptiness" had the same value as ישׁו ומחמט - "Jesus and Mohammed".[13] As a result of this, in various places the Christian authorities censored the sentence, usually omitting it.

As a result of this censorship a curious practice arose - it may have predated the censorship but thereafter acquired encouragement as a form of resistance - that where the word "emptiness" occurred - or should have occurred - the individual was supposed to spit (on the floor), on the pretext that "emptiness" is very similar to the Hebrew word for "spittle". This practice was mentioned by the early 15th century.[15] When, for example, the accusations about this verse were revived in Prussia in 1703, the government (in Berlin) enacted that the controversial verse should be omitted altogether and that spitting or recoiling was forbidden and that the prayer would be recited aloud "in unison" by the whole congregation (to make sure nobody was surreptitiously reciting the verse) and that government inspectors would be posted in synagogues to ensure compliance.[16] Apparently no one was ever prosecuted for violating this edict.[17] In some other places the practice of spitting persisted (or at least was remembered), and there arose a Yiddish expression for someone arriving very late for services (perhaps just to recite the Mourners' Kaddish, which follows Aleinu), "He arrives at the spitting."[18]

Vagyis a cenzúra miatt a rohadtgojokat nem lehetett néven nevezni, ezért a kiköpés helyettesítette a nevüket...

tevevanegypupu 2012.12.30. 00:13:21

@Alfőmérnök:

Olvasgassa inkabb az Ujszovetseget Riceuor helyett. Egy balos francia filozofus..Csak tiszta forrasbool.:)

tevevanegypupu 2012.12.30. 00:14:21

Nahat 3001!! Es en voltam a haromezredik isssss!

tewton 2012.12.30. 00:17:27

@Alfőmérnök:
tudja, a maga kommentjeinél nagy átlagban még a tumblr-es pornóoldalak is érdekesebbek. azok is kiszámíthatóak, de legalább ... izgalmasak is :)

tevevanegypupu 2012.12.30. 00:17:43

@ArmaGedeon:

Maga is mindenben csak a rosszat keresi! Mondjon legalabb egy jo tulajdonsagot ami a valasztott nep sajatja! Ugye, hogy nem tud? Jellemzo magara!;)

tewton 2012.12.30. 00:18:07

a maguk 2dimenziós módján persze:)

ArmaGedeon · http://kitalaltujkor.blogspot.com/ 2012.12.30. 00:19:26

@tevevanegypupu: De tudok. Szeretik kifecsegni a bűneiket... :-) Mit ér, ha nem lehet vele dicsekedni?

tewton 2012.12.30. 00:20:01

@tevevanegypupu:
a biztonság kedvéért olvasson hozzá valami francia sodómitát is. foucaultot ajánlom.

Alfőmérnök 2012.12.30. 00:22:23

"Kilencvenedik születésnapján a Szentatya táviratban fel is köszöntötte Ricoeurt."

Boltzmann 2012.12.30. 00:27:52

@Alfőmérnök: maga mit akar bizonyítani?

Alfőmérnök 2012.12.30. 00:35:01

@mk27soundmaster: Kérem a színvonalas Kádár-korabeli magyar teológiai irodalom bibliográfiáját!

Boltzmann 2012.12.30. 00:43:09

@tewton: valami skizofrén célja csak van ...

tewton 2012.12.30. 00:45:47

@ArmaGedeon:
a distant mirror van magyarul is valami 30-40 éve :)
e témában is jobb a német szócikk, felnőtteknek szóló könyv-referenciákkal.

tewton 2012.12.30. 00:49:29

@Boltzmann:
"csorogjon a nyálatok, én azt szeretem látni!"
elég minimál program. nem hiszem, hogy ennél többet kellene belelátni. a diskurzus manipulálása is ezt célozza.